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DPS（ディーピーエス） Damage per Second の略。単位時間当たりのダメージ量のこと(対象の攻撃が全Hitするものと仮定)。 スラッシュアックスでは、剣縦斬り上げループ・斧振り回し・属性解放フィニッシュが高DPSの攻撃とされている。 とはいえ、現実には全ての攻撃を弱点に当てられるとは限らず、また攻撃の回避の必要からいつまでも攻撃し続けられるわけでもなかったりするのであくまでダメージ効率の目安と考えておくとよい。 SA（スーパーアーマー） Super Armorの略称。 吹き飛ばし属性のない攻撃を受けても転んだり怯んだりしない状態の事。 MHでは軽度の風圧や尻餅をつく程度の攻撃では怯まずにいられる状態のことを指す。 稀にスラッシュアックスの略称として使われることもあるが、こちらはどちらかというとスラアク、スラックス、剣斧と略されることが多い。 快適装備 字面の通り、快適性を重視した装備のことである。 ここでいう快適性とは、もちろん狩りにおける快適性を指す。 具体的には、回避性能や回避距離、耳栓、納刀術、自マキ等々ハンティングをストレスフリーに行えるスキルを 火力スキルより優先的につけた装備を指すことが多いようである。 シルソル白雨 凶剣斧【白雨】を、シルバーソルベースの防具と合わせた装備の名称。 ほとんどの場合、砥石使用高速化を追加発動させることまで含むようだ。 匠裂雷に並ぶ強力な組み合わせとされている。 スラアク四天王（スラアク4強とも） 裂きイカ、白雨、フレテン、ブラハベの4振りの剣斧のこと。 ごく一部の例外を除けば、ほぼ全てのクエストにおいて、この4振りのいずれかが最適解となる、と言ってもいいほどに強力な武器群である。 （ちなみに『例外』とは、装備無しでしか受注できない刃牙クエやほとんど攻撃する機会のない採取クエなど、本当にごく一部の、例外中の例外のみ）。 斬れ味レベル+1で白40となる裂きイカは斬れ味レベル+1の発動する装備（通称『匠裂きイカ』『匠裂雷』）、斬れ味レベル+1を発動させても白にならない白雨や白ゲの短いフレテンは業物の発動する装備で運用するのが定石。 特に白雨は弱点特攻でマイナス会心をプラスにまで持っていくと、剣モード時では（強撃ビンの効果も合わさり）他の追随を許さないほどの物理攻撃力の期待値を誇る。 そのためかシルバーソル一式に空きスロで砥石高速化を発動させた装備に白雨を担ぐのが人気である（通称『シルソル白雨』）。 対してブラハベは匠なしでも長い白40と、標準的な物理攻撃力に加え第2弱点のモンスの多い龍属性を高数値あわせ持ち そのうえ実用性の高いスロ１も備えているという隙のないポテンシャルのため、回避性能や耳栓などのいわゆる『快適装備』に担ぐことが多いようだ。 背負い投げ 斧縦の応用。詳しくはこちらを参照。 匠裂雷 王牙剣斧【裂雷】にダマスク袴ベースの防具(匠,砥石高速+α)を合わせた装備の スラッシュアックススレでの名称であり俗称であり愛称であり総称。 現状では総合的に見て最強とされている。武器スロ１で組める匠装備に裂きイカ担がせれば完成。 だがしかし見た目がひどいことになる。ぶっちゃけ毛嫌いされている。でも効率は最高。 詳しくはオススメ防具を参照。 デンプシー スラアクに関して言えば振り回しのこと。人によってはぶん回しやオラオラ等と呼ぶこともある。 回転中のドボルをすっ転ばせたり、アマツのダイソンをキャンセルさせたりする際等で、なにかと重要。 近接中最高DPSで、〆の斧縦まで決まれば相当なダメージとなる。 わ ワロス四天王 ┌─────────────── ┐ ｜ ゴアフロがやられたようだな… │ ┌───└───────────ｖ───┬┘ ｜フフフ…奴はワロス四天王の中でも最弱 … │ ┌──└────────ｖ──┬───────┘ ｜ ｼﾞﾝｵｳｶﾞごときに負けるとは │ ｜ 剣斧の面汚しよ… │ └────ｖ─────────┘ |ﾐ, ／ ｀ヽ /! ,.──､ |彡/二Oニニ|ノ /三三三!, |! `,' ＼､､＿,|/-ｬ ト `=j r=ﾚ /ミ !彡 ● T 爪| / /￣|/´＿_,ｬ |`三三‐/ |`=､|,='| ＿(＿ /人 ヽ ミ='／|` /ｲ＿_ ト｀ー く＿＿,-, ､ _!_ / ( ﾟωﾟ ) / `ー─'" |_,.イ､ | |/､ Y /| | | j / ﾐ`┴'彡＼ ' ` ﾀﾞｲﾜﾛｽ ｸﾞﾗﾝﾄﾞﾜﾛｽ ﾜﾛｽﾍﾟｯｶｰ ｸﾙﾜﾛｽﾊﾟﾝﾀﾞｰ ダイワロス、グランドワロス、ワロス兄弟（ワロスペッカー、クルワロスパンダー）、ゴアワロストアンバーという、いろいろと残念なスラアクから構成されていたものの総称。 しかし、後にゴアフロがワロスに含めるほど弱くない、むしろジンオウガに対しては最適解なんじゃ？……という事実が判明したため脱退。 ゴアフロのかわりに新たにワロステンペストを加えるのか、それともワロス兄弟を個別に区別して四天王とするのか、意見が分かれたまま今に至っている。 あ～んワロタ -- (名無しさん) 2011-05-21 19 32 23 クルﾜﾛｽがおかしいｗｗ -- (名無しさん) 2011-05-23 20 36 37 需要あるか分かんないけどデンプシー加筆した -- (名無しさん) 2011-06-19 19 25 14 DPSってなによ？ デンプシー？ -- (名無しさん) 2011-06-27 20 18 14 ↑Damage Per Second 秒間あたりのダメージ -- (名無しさん) 2011-08-16 08 51 34 クソワロスパンダー -- (名無しさん) 2011-11-14 16 58 23 クルワロスの圧倒的存在感www -- (名無しさん) 2012-03-17 17 51 06 ﾃﾞﾝﾌﾟｼｰて強激ビンスラアクの剣モードで斬りまくるよりDPS高いの？ -- (名無しさん) 2013-06-12 21 19 18 ↑体感だけど剣ループよりは低いと思う ただゲージ消費しないからって意味ではいいかな -- (名無しさん) 2013-07-23 10 25 57 単純にDPSってだけなら斧ぶん回しのほうが強剣ループより強い。もっともそんなんで強さは決まらんが。ぶっちゃけ○○四天王とか言ってるのも斧モ主体で戦えない人たち前提の話だし -- (名無しさん) 2013-10-15 22 56 52 名前 コメント すべてのコメントを見る
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名称 攻撃力ブースト 属性 ビン 斬れ味斬れ味+1 会心 ｽﾛｯﾄ 王牙剣斧【裂雷】 210225 雷25 強撃ビン llllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll 0% O-- 特徴 スラッシュアックス4強のうち1本でもある、雷属性剣斧。 そのスペック上、しばしば最強のタケノコ剣斧と呼ばれる。 「おうがけんぷ【さくいかづち】」と読む。【れつらい】ではない。通称「サキイカ」 ダイダロスを始めとする、他の剣斧泣かせのジンオウガ斧。 ほとんどの敵に有効な雷属性を25も持ち、無属性武器に匹敵する物理攻撃力225とさらに強撃ビン、 実用性の高いスロット１、そのうえ斬れ味も匠時には白40と本当に隙がない。 属性抜きでも物理火力が剣斧の中でトップクラスという万能っぷり。 匠+砥石高速が鉄板スキル。 欠点は、賛否両論のデザイン、雷エフェクトのしょぼさ、ダマスク袴の呪い、等。 +生産・強化派生図 ■は直接生産が可能な剣斧。 ■王剣斧ライデン 生産 ： 雷狼竜の蓄電殻*4 雷狼竜の尻尾*1 雷狼竜の甲殻*4 雷狼竜の帯電毛*3 │ │強化 ： 雷狼竜の高電殻*4 雷狼竜の堅殻*4 雷狼竜の高電毛*3 雷狼竜の碧玉*1 │ 王牙剣斧【裂雷】
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※このテンプレは旧テンプレとなっております。 現在はMH3G中心のテンプレとなっていますのでスレ立ての際はスレをチェックしてください。 テンプレ1 ここはモンスターハンターポータブル3rdのスラッシュアックス専用スレです。 ポータブルシリーズではMHP3で新出の武器な為まだテンプレは不完全です。 どんどん追加していってね！ MHP3wiki http //www42.atwiki.jp/mhp3/ スラッシュアックスwiki http //www45.atwiki.jp/mhp3sa/ mhp3斧ダメージ計算機ver5 http //www1.axfc.net/uploader/Sc/so/198277.xls pass mhp3 剣斧データ・物理期待値Ver6,1.zip http //www1.axfc.net/uploader/Sc/so/227297.zip pass mhp3 剣斧武器クエストルーレットVer1,99.zip http //www1.axfc.net/uploader/Sc/so/221550.zip pass mhp3 前スレ 【MHP3】スラッシュアックススレ**【剣斧】 http //yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/handygover/*******/ ・剣斧について色々と語り合うスレッド。但し質問をする場合は一度スレを見返してみましょう。 ・次スレは 970が立てる、 970が立てられない場合は有志が宣言してから立てましょう。 ・次スレが立つまでに 1000いかないように減速を心掛けましょう。 ・変なのには触れない、反応しない。 ・剣斧以外の雑談、基本的な質問等は該当スレがあるのでそちらで。wikiも見ましょう。 テンプレ2 Q.序盤のオススメ斧教えて A.ユクモノ剣斧を強化していけばおｋ。その後の派生は、作れるものから作っていく。 ユクモノアックスは長い緑ゲージと強撃ビンが魅力で長く使っていける。 青熊斧は毒ビンなので状態異常ビンの使い方の練習にでも。 グリムキャットは麻痺付き。麻痺ビンと違い、斧モードでも麻痺が蓄積する。 ジンオウガ討伐後はジンオウガの素材で作れる王剣斧ライデンで村クエは最後まで行ける。 他にも、毒付きの龍姫の剣斧、減気ビンのワイルドアックスなどどれも強い。 要は好きな剣斧を使えばおｋ。 ※グリムキャットはアイルー、メラルーが落とす肉球スタンプがキー素材。 ドリンククエのタケノコ狩りがメラルーが多くてオススメ。 Q.序盤のオススメ防具教えて A.腕ブナハ、他ウルク（頭はキャップの方）に回避珠3個、納刀珠2個つける。 回避性能+2、納刀術のスキルがつくので強化しておけば村クエは最後までこれで行ける。 火耐性が厳しいならラングロ防具でも作ればよし。こちらも回避性能+2付き。 ※納刀珠はユクモ農場の漁で二段階目から出るうなりうねり貝がキー素材。 Q.集会浴場上位の武器は何がいい？ ボーンアックス改→アサルトアックスから強化できるボーンハッカー、ボーンハッカー改がオススメ。 ☆７緊急クエストのジンオウガ２頭後は王剣斧ライデンから強化できる王牙剣斧【裂雷】がオススメ。 他は自分の好きな剣斧を鍛えていく。 Q.集会浴場上位の防具は何がいい？ 採取で作れるマギュルSが回避性能と集中、高速設置がつく。 ここまで来たら自分の好きな防具を作ればいい。 ☆7（HR5）になったら火山採取でお守り集めができるのでスキルの幅が広がってくる。 Q.属性開放キャンセルループって何？ A.属性開放フィニッシュを発動させずに横斬りでキャンセルし、再度属性開放を出す。 多段ヒットしまくるのでビンの効果もすぐ出やすい。 テンプレ3 Q.終盤のオススメ斧教えて A.龍属性→ブラックハーベスト 190 龍32 強属性 0% 白40→- ○-- 火属性→フレイムテンペスト 200 火28 強撃 10% 青40→白20 ○-- 雷属性→王牙剣斧【裂雷】 210 雷25 強撃 0% 青30→白40 ○-- 氷属性→ゴアフロストアンバー 190 氷28 強属性 25% 青50→白40 --- 水属性→凶剣斧【白雨】 240 水12 強撃 -20% 青20→青70 --- 減気→山潰グリュンハルト 220 減気40 0% 青40→白40 ○-- 毒→闇夜剣斧【弦月】 180 毒18 40% 白20→- ○○- 麻痺→ゴアゲイルアズライト 190 麻痺15 10% 白50→- --- Q.ビンって何？お店で買ったのにつけられないんだけど？ A.弓で使用するビンとは違い、剣斧のビンは剣モード時の特性を表わしている。 便宜上ビンが装填されているというだけで、補充の必要もないし、付け替える事はできない。 詳しくはwikiを見るといいかも。 Q.麻痺・毒武器と麻痺ビン・毒ビンの違いって？ A.例えばグリムキャットはビンではなく武器自体に麻痺の特殊効果がついてるので、 斧モードでも状態異常効果が蓄積する。 それに比べ、特殊効果ビンでの状態異常は剣モードでしか発動しない。 Q.減気ビンは頭を狙わないと効果がないの？ A.頭を狙うとスタン値が蓄積されるがビンの効果は1/3の確率でしか発動しないのでスタン狙いは現実的ではない。 どこを斬ってもスタミナを削れるのでそちらがメインの狙い。 Q.青熊斧だとすぐ毒になるのにヒドゥンアックスだと全然毒にならないんだけど？ A.解析結果によると同じ毒ビンでも効果量が違う。 青熊斧は毒24だけどヒドゥンアックスは毒8しかない。 解析内容はこちら→ttp //wiki.gamerp.jp/mhp3/data/497.html Q.状態異常強化のスキルはビンに効果が乗るの？ A.triでは乗らなかった。が、MHP3では効果が乗ります。 Q.集中スキルって剣斧に効果があるの？ A.剣ゲージの回復速度が速くなる。リロード時の剣ゲージ回復量が若干増える。 テンプレ4 Q.剣斧にオススメのスキルってない？ A.剣斧は回避系のスキルとの相性が非常に良い。 それぞれ人によって好みがある為色々と試してみるのが吉。 ・回避性能+1,+2 ステップで最小限の回避が可能となる為、剣斧との相性は抜群。上手くやれば咆哮も回避できる。 +1,+2と二段階あるが、両方試してみるのが一番良い。意外と+1で十分な事も。 ・回避距離UP 剣斧は抜刀時の移動速度が遅い為、敵を追いかけるのが楽になる。 又、回避の距離が伸びる事で敵の攻撃の範囲外に逃げやすくなる。 さらに、剣モードには回避から派生するスキの少ない斬り上げがあり、その点でも有効となりやすい。 ・納刀術 剣斧は抜刀時の移動速度が遅い為、納刀が速くなる事で敵を追いかけたり 敵から逃げてアイテムを使う等の行動がしやすくなる。 ・耳栓,高級耳栓 ガードできない剣斧にとって咆哮を防げるのは有難い。 回避で咆哮を避けられなくもないが、確実ではないと嫌という場合にはこちら。 ・破壊王 部位破壊しやすいスラアクにはピッタリ 但し破壊可能部位を攻撃するに限る テンプレ5 ・剣斧モーション値 斧 縦斬り 46 横斬り 23 斬り上げ 32 突進斬り 19 振り回し 24 剣 縦斬り 32 横斬り 28 斬り上げ 28 開放突き. 28 解放追加 13*6hit フィニッシュ 80 キャンセルF 50
https://w.atwiki.jp/3dsmh4/pages/129.html
強属性ビンに「剣モード時に属性解放の効果付与」の効果が追加されているようです -- (名無しさん) 2013-10-03 20 02 17 ↑強属性ビンの覚醒武器なんて無くないですか？ -- (名無しさん) 2013-10-04 23 15 38 あぁ、だから属性解放してないのに剣モードだけ属性エフェクトが出てたのか。 強属性の覚醒武器は発掘で出たよ -- (名無しさん) 2013-10-05 05 39 43 ↑発掘武器の事すっかり忘れてました... 申し訳ないです -- (名無しさん) 2013-10-05 08 06 00 精鋭討伐隊剣斧 Rare4 生産でも作成可能でしたので反映しておきました。 -- (名無しさん) 2013-10-05 15 49 58 毒・麻痺・強属性ビンに「剣モード時に属性解放の効果付与」はどこかに明記ほしいです 蛮勇の剣斧【無頼】 なんかはこれの恩恵大だし… -- (名無しさん) 2013-10-05 18 58 34 ↑毒瓶・麻痺瓶については基本戦術の項の剣モードの記述で問題ないかと。 強属性瓶に関しては発掘武器のページで記述した方がいいのでは？ 現状、発掘武器以外で強属性瓶の覚醒武器は存在しませんし。 -- (名無しさん) 2013-10-06 01 12 18 「属性解放の効果付与」は自分も明記したほうがいいと思う。分かりやすくできるならより分かりやすい方がいい。 -- (名無しさん) 2013-10-06 06 15 18 属性解放の効果付与って何だよ ビンの種類も確認しないバカは放っておいて発掘ページでやれ -- (名無しさん) 2013-10-06 15 11 26 鋭鱗を連ねし斧のキー素材鋭爪ではなく鉤爪です。 -- (名無しさん) 2013-10-06 18 28 15 注目スキルに回避距離追加 あとは体術とか納刀とか破壊王とか相性いいのはあるけど、どのスキルもスラアクの器用さで使いこなせるだけでそこまでオススメ！と言えるものがない感じ -- (名無しさん) 2013-10-07 14 38 37 「蛮勇の剣斧【無頼】 なんかは属性解放の恩恵大」というコメントについて質問なのですが、 蛮勇の場合デフォルトで毒ビンがついているから属性効果が解放の毒550が上乗せされているのか、 毒ビンの効果のみが発動しているのか判断がつきにくいと思うのですが、実際はどうなのでしょう？ -- (名無しさん) 2013-10-07 22 42 07 ↑2 回避性能もスラアクと相性抜群だろう ガードが出来ず納刀も遅いスラアクと相性抜群じゃないか というかスラアクをちゃんと使ってるならほぼW回避は避けては通らない道なはずなんだが・・・ -- (名無しさん) 2013-10-07 23 17 42 ↑2 属性解放云々はあくまで強属性ビンの追加効果で、 無頼などの場合は単に属性解放スキルでビンと同じ属性が覚醒するだけ、 つまるところ関係が逆になると思います。 （前作のギガゲイルアズライト等と同様） -- (名無しさん) 2013-10-08 04 04 57 斧モード時の振り回しについてなのですが、 回避は"右手側から行うモーション"しか受け付けない気がします。表現が難しくので回りくどくて申し訳ないのですが、"ハンターの右手側の上方から左手側の下方に振り下ろす"モーションです また主観ですが、モーションの後半でないと、やはり受け付けません。 でないとモーションキャンセルが出来ずに大きな隙になってしまいます "スラアクは回避の入力受付時間が長い"と長所に記載があるので、注釈としてこの旨を追加した方が良いと思うのですが、いかがでしょうか? -- (名無しさん) 2013-10-08 05 22 49 注目スキルに耳栓、高級耳栓入れていいと思う。 咆哮中に振り回し→なぎ払いフィニッシュ、属性開放入れることができるようになり火力ＵＰを狙える。 -- (名無しさん) 2013-10-10 18 13 51 個人的には耳栓は回避性能で補ってるな まあ確実に躱せるほど上手くないから耳栓あるならそれに越したことはないんだけどね -- (名無しさん) 2013-10-11 21 34 45 個人的には今回は強属性ビンが今までより使えるし、2連斬りやそこからの派生の解放突きなど属性ダメージが 意外と期待できるから、各属性強化のスキルとかも候補に挙がってもいいと思う -- (名無しさん) 2013-10-11 22 17 34 回避から横切りだせるおかげで横切り→二連斬りがなかなかいい感じ。 二連斬りの威力高いから結構ダメ稼げる。ただSA無い武器いたらご臨終しやすいのが難点。 -- (名無しさん) 2013-10-12 02 19 01 前転回避中なら武器を出したままでもAボタンで蔦に掴まれる。 掴まってすぐAボタンを押せば壁蹴りジャンプ攻撃がでるから 納刀が遅めのスラアクで蔦しかない場所でのジャンプ攻撃発動方法としていい感じ。 -- (名無しさん) 2013-10-12 06 57 34 3Gのころ何となくでスラアク使ってたんだけど、上位集会所の大型に滅気ビン担いで単独で目眩ってとれるものだったりしますか？スラアクで目眩なんてそもそも思いもよらなかったからちょっと眉唾で -- (名無しさん) 2013-10-14 06 39 16 初出のP3ではめまい蓄積4。しかも確率で発動なので解放ループしても目眩は取れない程度だった。 今回もソロでめまいまで行ったことはない。 チャージアックスの榴弾ビンが減気はできない代わりに目眩に特化してるように適材適所ってものがある。 -- (名無しさん) 2013-10-14 23 07 38 適材適所っつっても減気値もめまい地区せいもショボい上に1/3発動だから 正直めまい特化した榴弾ビンの方が圧倒的に使いやすいよね -- (名無しさん) 2013-10-15 15 19 16 地味な変更点だけど、振り回しの回避受付は右振り中にaボタンを押した場合のみ発生。(右振り下ろし自体はaボタンを必要とせず勝手に出る。) 要するに回避入力はa→bまたはa+b。 -- (名無しさん) 2013-10-27 15 56 22 抜刀状態で崖捕まりとか初めて知ったわ…道理でわざわざ崖に向かってコロリンしながら登っていく人を見るわけだ -- (名無しさん) 2013-11-01 08 22 35 残念ながら「高所への攻撃」ならばもう一つの斧もジャンプも追加されたので修正。 もっとも切断まで考えるなら依然として有利なのは変わらず。 -- (名無しさん) 2013-11-05 10 28 51 回避→横斬り→二連斬りなんて出来なくないですか？ それ多分回避から入力受付で出たと思うんですけど 切り上げから繋げるってループだったら撤回しますけど -- (名無しさん) 2013-11-07 19 00 28 スラアクって、乗り成功時とかのチャンスには斧ぶんまわしと剣モード定点はどっちがダメージでかいんでしょうか -- (名無しさん) 2013-11-12 14 05 34 属性発動の有無とビンの種類で変わりますが例外を除けば基本的に剣モード定点の方がモーション値で有利です。 -- (名無しさん) 2013-11-13 06 57 28 ↑便乗して質問したいんですが、たとえばダラやダレンなど、定点を長時間攻撃するタイミングがある場合、 強走薬を飲んでずっとぶん回してるのと定点だと、ある程度の時間が経つと総ダメージは剣定点よりぶん回しの方が上回る？ -- (名無しさん) 2013-11-13 11 19 50 例外の話になりますが剣モードはゲージ仕様で有限なので一定回数で斧モードの振り回しが上になります。 ただし振り回しは切れ味が落ちる割にダメージを与えない（18）のがネックになります。 切れ味の落ち方は白20なら20回当てると青に下がる計算になりますので切れ味ゲージの長さで逆転する時間が変わってきます。 余談ですが使うなら振り回し後の縦斬りが通常の縦斬り（31）よりも強い（44）ので振り回し固定よりもそれを最後に混ぜる方がいいです。 -- (名無しさん) 2013-11-13 23 53 18 ↑仮想肉質へのダメージになってるからその数字はあまり参考にしちゃいけないわけだけど。 補足すると振り回しは強撃ビン剣縦Xループとほぼおなじ時間火力だからゲージがあるなら剣モードで間違いない。 ただし、振り回しは3回目に会心発生で以後全て会心(24×1.25)この条件で剣モードを超える時間火力。 大型古龍は振り回して会心が出なければRフィニッシュから剣モードで問題ない。 なおRフィニッシュは隙が大きすぎるので威力が高くても火力は伸びない。44なのはこっち。 -- (名無しさん) 2013-11-16 01 20 50 モーション値の話で肉質云々じゃないでしょ -- (名無しさん) 2013-11-16 06 32 57 切れ味消耗まで含めるから単位時間当りのモーション値の話でしょ？ 中途半端に斧だけダメージ書いてるのが参考にならないってだけで。 -- (名無しさん) 2013-11-17 02 51 36 論点がズレた突っ込みに突っ込みするからそうやって混乱するんだよ。 普通にやってる時は振り回しじゃなく剣モードで斬ればOKという話で 強走振り回しは最終的には越えるが実用性なく越えるにしても振り回しだけするのは得策ではないという結論。 -- (名無しさん) 2013-11-21 17 54 58 話題ぶった切って申し訳ないが1つだけ提案 集中って注目スキルに復活できない？ ゲージの回収率が良くなるから、剣モード主体なら有用性が高いと思うんだけど。 斧モード主体だと完全に無意味スキルだけどどうかな？ -- (名無しさん) 2013-11-25 19 54 23 個人的には隙見て納刀リロードでゲージは十分確保できるし、納刀術つけた方が別の部分でも有用ではないか？ 常に剣モードで張り付いて攻撃できるというなら意味はあるだろうけど。 -- (名無しさん) 2013-11-25 22 01 04 集中つけたらある意味リロードするまでもないくらいだよ。寧ろそれで自分は３Gのとき一時期リロードのこと忘れてた(笑) というより集中と納刀術じゃ用途がまるで違うから比較対象にする方がおかしい気がするんだが・・・ -- (名無しさん) 2013-11-25 23 16 58 通常は+5%/5秒で0から100まで貯めるのに100秒、リロードで+40% 集中で+6%/5秒で0から100まで貯めるのに85秒、リロードで+48% 本文にでも突っ込んどけば？ -- (名無しさん) 2013-11-27 20 04 43 集中が使えるとか言ってるのはゲージ使いきるまで剣モードでウロウロしてる奴だろ ゲージ管理しっかりできてるプレイヤーならつける必要のないスキル -- (名無しさん) 2013-11-28 15 44 46 使い切る前提の話なんてしてないんだけどな・・・・。 ゲージ管理できるならつける必要ない？ 回収率がよくなれば管理もしやすいと思いますがどうですか? まあ、太刀と同じで劇的に変わる方じゃないからもうちょい検討しますか -- (名無しさん) 2013-11-28 17 39 58 ↑失礼、使いきるまでというのは誇張しすぎでしたね 正確には「残量不足で剣モードのままウロウロしてる」ですね 上手くなるほど需要が下がるスキルだけど、上級者目線だけで語るのもどうかと思いますし 載せてあってもいいんじゃないですか -- (名無しさん) 2013-11-28 18 22 57 変形斬りしながら戦ってればゲージ管理はほとんどできるのでは 注目するに値しないスキルだと思います 本文中に突っ込むくらいで十分かと -- (名無し) 2013-11-28 23 51 45 あの～・・・・・・ うちの上のコメ（↑3つ目の米）読みました・・よね？ それに↑2のコメの方も言ってるように上級者目線だけで語るのはどうでしょうか・・・。 変形切りしながらとかそんな器用な戦い方、慣れてない人に求めるのは酷じゃないだろうか。 本文に突っ込んだら突っ込んだで「蛇足だ」って消されるとおもんだけど。 -- (名無しさん) 2013-11-29 05 45 45 注目スキルかどうかは置いといて、上のデータは載せておいていいんじゃないかな。それで有用かどうか見た人が判断できるでしょ -- (名無しさん) 2013-11-30 13 41 41 初心者を見下すような文章にしといたら納得してくれるんじゃない？ -- (名無しさん) 2013-11-30 14 53 20 ↑ 何故その案が浮かんだ(笑) んなことしたら荒れに荒れると思うぞ？ -- (名無しさん) 2013-11-30 14 56 02 あんま自分は集中要らないと思いますね でも剣斧両モード織り混ぜてって前提であって､バサルみたいな堅い部位の塊みたいに剣モードメインの相手には使えるんでないんですか？ 載せるならそういう理由がいいと思いますが -- (名無しさん) 2013-11-30 22 57 29 データだけ出しておいて、「変形切りがうまく使えるようになればほとんどいらない。」 とでも書いておけばどうでしょうか？ -- (名無しさん) 2013-11-30 23 04 49 データはいらないんじゃないかな? あくまで剣モード主体でやるならだから変形切りがうまく使えるならというより剣モード主体でやるならのほうがいいと思うけど・・・・。 納刀とは違った感じで立ち回りに影響が出るスキルだと思うし、載せるならもうちょい好意的な記述をした方がいいのでは？ -- (名無しさん) 2013-12-01 06 26 28 ↑2の者です Triからの引用になるような感じになりますが集中を載せるなら 剣モードメインで戦う時に有効。リロードのときの回復量が増えるのでゲージが切れてもすぐに剣モードで戦える。 ただし､剣と斧両モードを交えるなら効果は薄いのであくまで剣モードメインなら検討しても良いだろう どうでしょ？ -- (名無しさん) 2013-12-01 13 10 04 ↑連コメ失礼 ↑2じゃなくて↑3です｡すみません -- (名無しさん) 2013-12-01 13 12 30 弾かれる心配があって且つゲージ消費も多くなる (攻撃機会が多い) 相手じゃないと集中の恩恵って小さいと思うが それに該当するモンスターって限りなく少ない気がするんだが -- (名無しさん) 2013-12-01 14 46 15 ↑ あの～・・・・・ モンスターに対してじゃなくて立ち回りもろもろで考えてほしいのですが・・・ 自分は集中のスキルを剣モードメインで立ち回るなら、有用性は高いんじゃないかと提案しただけです。立ち回りの面で進めたのでモンスターは一節関係ありません。あなたのそれは反論にもなってないです（汗） あ、 ちなみに自分は↑３の文でいいと思いますよ -- (名無しさん) 2013-12-01 17 46 59 ゲージに余裕持たせる為だけに発動するほどの価値があるとは思えんけどな、発動させるの重めのスキルだし 集中つけて戦ったことあるけど、あれば便利と感じるほどでもなかったし 「集中」の効果対象武器だからって無理やりオススメに挙げる必要は無いんだから -- (名無しさん) 2013-12-02 00 55 15 「剣モードメインで立ち回るなら」有用性は高いんじゃないかって再三にわたっていってるんだけどな・・・・。 ↑の方がどんな立ち回りをしてるのかは存じ上げませんが、こういう風に戦う人にとっていいんじゃないかってだけです。あまり自分の立ち回りと結び付けてほしくないな・・・。 それにしても反論多いなぁ・・・。 もうちょい様子見るか・・・・ -- (名無しさん) 2013-12-02 09 03 24 ↑剣モードメインで立ち回れる機会の多いPTですら「集中」つけてる使い手なんて全く見ないんだが 結局「剣モードメインで立ち回るなら」の一点で無理やりオススメに挙げてるだけでしょ、具体的な例も出さず ガードができるというだけで「片手や大剣にガード性能は有用」って言ってるようなもんですよ -- (名無しさん) 2013-12-02 11 45 00 論点がずれてきてる・・・・・（泣） ↑の方以外に集中を載せることに反対の方いらっしゃいますか? -- (名無しさん) 2013-12-02 12 58 01 ↑論点も何もそっちが馬鹿の一つ覚えで「剣モードメインで立ち回るなら」としか言ってないだけでしょ 煽りしかまともにできないみたいだし、相手するだけ無駄だったみたいだな -- (名無しさん) 2013-12-02 13 37 51 剣モードメインで立ち回るって状況や運用を説明してみたらいかがでしょうか？ 具体的説明をすれば納得してくださる人もいるかもしれないですよ？ -- (名無しさん) 2013-12-02 14 20 34 集中の恩恵受けるモンス少ない → あなたのそれは反論にもなってないです（汗） こーゆー風に返してくる奴だから、賛同意外はお断りなんだろう 議論に値する相手ではないと思うぞ -- (名無しさん) 2013-12-02 14 21 50 結局集中は載せないでFA? -- (名無しさん) 2013-12-02 23 41 58 ↑そんなかんじで 付けるコストと恩恵を考えると 微妙なスキルだし -- (スキュラフィストはもういいや) 2013-12-03 00 09 07 あ～・・・・ そうなっちゃいましたか・・・・。取り下げます。ご迷惑おかけしました。 -- (集中の提案者) 2013-12-03 09 00 16 ↑ 意見あるならハッキリ言えよ 見てて未練がましくて気持ち悪いわ -- (名無しさん) 2013-12-03 10 07 44 具体的な説明もせず、賛成以外はお断り、そんな奴の提案なんて却下されて当然だろ 最後まで他人を小馬鹿にしたような態度だし、ただの荒らしと変わらんなコイツ -- (名無しさん) 2013-12-03 11 39 23 まあ初心者だとむしろ斧モードしか使わずにゲージ腐らせることの方が多そうだし、集中はいらないだろうね。 提案者も荒らし目的なのか大した意見持ってなかったのか中身のないことしか言わなかったし、この結果は妥当。 ところで滅龍ビンのデータって出てたりする？ 強属性ビンと差別化出来てるなら普通に使いたいんだけど、ソロでいくら試してもイマイチ強さが感じられないのよね。 -- (名無しさん) 2013-12-03 12 17 05 実際、集中付けてみたことあるけど 剣モードに拘る時って大体弾かれたくない時だと思うから そこまで剣で戦いたいなら、納刀を付けてこまめに離れてリロードするか、心眼を付けた方が立ち回りも楽だと思う せめて、もう少しゲージ回復速度あれば使えたかもしれんが 現状ではいらないな -- (名無しさん) 2013-12-03 18 27 26 ↑2 滅龍ビンは覚醒時と同等だったはず。 つまりあまり使えない。 ただグラバリタやムルカムは 斧として優秀なのでビンは忘れていい -- (スキュラフィストはもういいや) 2013-12-03 19 10 43 3Gの方で一応前オススメに集中あったけど今はもう消えてるな 実際付けてもチャージがちょっと早くなるだけで結局納刀して離脱してからリロードしてたし 集中付ける余裕があるなら回避系伸ばすか切れ味補強した方が良い -- (名無しさん) 2013-12-04 04 43 34 ゲージ管理ができるまでの繋ぎで集中はつけていたかな？ あとは剣モードで攻めようとしてリロードしてしまうことが多い時に保険で入れていたくらい。 まぁ大剣主体で闘っているからはずしていないという理由もあるけどねｗ 集中そのものよりも、他のスキルの優先度が高いから結果必要ないに落ち着くかも。 ただゲージが微妙の時に乗り状態になってこのスキルのお陰で剣モードに必要なゲージが溜まってくれたのは とても助かった。 -- (名無しさん) 2013-12-04 19 23 16 結局「無意味では無いけど、他のスキルより優先させるような理由は無い」でFAだな -- (名無しさん) 2013-12-05 00 57 01 強属性覚醒麻痺出たから集中付けてみたが、回避落としてまでつけるもんではないのは確かだな。 ところで属性攻撃はいるのか？発売初期の名残に見えるんだが -- (名無しさん) 2013-12-05 04 32 47 斧モードは移動スピード（前転しても変わらない“ような”気もするが）こそ低いが、 一撃の威力の高さと側転より無敵時間は短いものの素早く動けるヒット＆アウェイに特化している。 ダメージを確実に得るなら斧モード、優勢を確実に得るなら剣モード、 チャンス時には属性解放突き、もしくは強走振り回し （チャンス終了まで攻撃可能なのでチャンスの長さによってはダメージソースが多い ＋ヌコ剣斧＜けんぶ？＞（グリムキャット）等は麻痺などの状態異常を稼げる） といった立ち回りが基本的な理想だろうか…。 -- (名無しさん) 2013-12-05 22 10 39 凄く風化した剣斧 覚醒龍100です。 ↑ヒットアンドアウェイはどうだろ。サイドステップは剣でも使えるんじゃ。 あとモーション値で言うと斧斬り上げ≦剣縦で、斧縦も威力下がったから 斬り上げ振り回し縦斬りコンボを使っていかないとヒット アウェイじゃまともにダメージ出ないような気が。 斧が有用なのはリロード圏内までは消耗しないようにして斧→剣→斧ってした時じゃないかと。 -- (名無しさん) 2013-12-09 20 51 33 斧でも剣でも張り付くのは容易だし立ち回り自体は大して変わらない 高所狙いならリーチの斧、ダウンや拘束時のラッシュは火力の剣って感じだろ 斧はあくまで剣モードの繋ぎで、火力を求めるものじゃない -- (名無しさん) 2013-12-09 21 51 25 モーション値関連で自分も質問があるのですが、 敵が転倒中など追撃が容易、かつ十分に剣ゲージが溜まっている状態で、 弱点部位に対して的確に命中させる場合、属性解放突きと剣の縦ループってどちらが ダメージ効率が良いのでしょうか？ 属性解放だと発動後の隙が大きく、最悪敵の起き上がりからの反撃を食らうことも考慮に入れなければいけないので…… -- (名無しさん) 2013-12-09 22 08 49 残念ながらここは質問する場所ではないのです。 -- (名無しさん) 2013-12-10 22 31 34 注目スキルに業物があるなら、切れ味レベル＋1も入れていい気がするのですが、どうなんでしょう -- (名無しさん) 2013-12-12 16 11 24 斬れ味レベル+1って近接全種で有用な汎用スキルだから、 いちいち書く必要ないと個人的には思うんだよな。 -- (名無しさん) 2013-12-12 20 30 48 わざわざ載せる必要性は無いかと、有用なのはスラアクに限った話ではないし スラッシュアックスならではのスキルだけに留めておいたほうが見やすくて分かりやすい -- (名無しさん) 2013-12-12 21 19 42 剣モードが弾かれ無効な関係で、斬れ味+1の重要度が最も低いかもしれないくらいだしね。 斧モードと単純な火力アップがあるから下手なスキルより有用なのは確かなんだけど。 -- (名無しさん) 2014-01-13 22 05 06 リロードについてなんだけど、押した瞬間ゲージの回復自体は完了してるって事を小技的に書いておくのはどうだろう。 斧か納刀してる時に、大型の咆哮モーションが見えたらリロードしちゃう（耳塞ぐけどゲージはしっかり回復する）、って手を結構使うのさ。 これが頭に入ってると、咆哮がむしろリロードモーションのキャンセルありがとう！ってすら思えてくるのよね。 -- (名無しさん) 2014-01-22 20 58 21 個人的に属性強化+3と併用なら集中も性能１ランク下げるくらいの価値はあると思うけどね。 まぁ、双剣とか太刀と違ってセルフチャージできるから やっぱ好みの域をでないか。 咆哮のリロードモーションキャンセルはボウガンとかガンス、チャックスとかにも言えることだから 書くとしたらこのwiki全体の方の小ネタじゃないかな。 それにスラッシュアックスなら大体回避性能ついてるからあっさり回避しちゃった方が楽かと。 -- (名無しさん) 2014-02-02 11 48 08 集中の理由提案した者です 正直言っちゃうとアックス3の頃から使ってましたけど集中ほとんど使いませんでしたよ 剣モードしか使えないときに使えるかな？ってくらいだったので 集中はコレ必須！って言える程じゃないですね スラアクなら倍々ナルガとの相性いいのでこれをベースにするとスキル枠的にも相性はいいとも言えないですかね まぁ私だったら､て話ですが でも集中の使い勝手はそこまででもないですね -- (名無しさん) 2014-02-07 15 14 46 一度ひいたことに手出しする気はなかったんだが・・・・。 ↑2の方の言うとおり、好みの問題とはいえ付ける価値は十分にある。ただし「斧モード主体でなければ｣、この前提条件が入る。 正直な話、うちはスラアクにおいて集中依存症に陥ってしまってリロードの手間が煩わしい。前作まで全く使わなかったというわけではないが、戦闘中は集中つけてれば割とすぐ溜まるので、リロードする時間を攻撃に割り当ててた。 割とすぐ溜まるから、その間を攻撃に割り当てることが可能になり継続戦闘率が上がる。これが集中のいいとこだと思う。リロード活用とは別路線で良いスキルだよ。 問題は微妙な付けにくさ、そして人によってはリロード活用の方がいいってところ。斧モード主体なら必要なくなる点も気になる。Ｗ回避みたいにできれば欲しいというもんでもないが、付けてみる価値はある。 -- (名無しさん) 2014-02-07 17 22 23 一つ上で斧モード主体なら集中は必要無くなるとあるが、剣モード主体でも要らないと思う。 俺は剣のみで戦っているが、剣モードだとゲージ自然回復しないから恩恵が無いし、普通にリロードする。 そんな訳で集中はリロ使わずに斧と剣両方使う人専用だろうな。ゲージ使い切ったら溜まるまで斧で張り付くって人はそれなりに居ると思う。 -- (名無しさん) 2014-02-14 07 23 24 ↑ あくまで「主体」だから斧モードも少しは使えるようにしないとね。多分、あなたのそれは剣モードのみでやるタイプだと思う。そういう人はいらんだろう（若干使い方として間違ってるような気がしなくもないが・・・・・。特例があるわけでもないし）。剣モード主体は剣モードを主軸として戦うのであって、これだけを使って戦うわけじゃないからね。 -- (名無しさん) 2014-02-14 09 44 49 集中はリロードのゲージ回復も増えるから剣限定ならリロードする必要出てきますね でも両方使うならモードそれぞれの戦い方があるわけなので集中付けて枠潰すよりなら他の攻撃スキルの方が使えます 故に集中は剣モード限定の人なら有用,逆に両モードを使えるならセルフリロードの回数が減るため恩恵は少ない 無駄ではないんでしょうが,恩恵は薄いですね -- (集中の理由提案者) 2014-02-19 16 10 38 ↑の者です。連コメ失礼 まぁ載せるなら,堅いヤツにじゃないですか？ しかも弾かれない部位が少なくて範囲が小さいような もっとも、それを言えば対象がバサルとキリンに限定されますが -- (名無しさん) 2014-02-19 16 22 46 ↑ そのあたりが気がかり。プレイスタイルによって有用性が大きく変わるから、割とさじ加減が難しい。両モード使うにしても剣の割合が多い人は十分有用スキルだし、斧の割合が多い人なら有用性は大きく落ちる。 それにわざわざ、戦闘中にリロードしてまで剣モードを維持する必要もないだろうと思うのが正直なところ（別にそういう戦い方をする人を侮辱してるわけではない。個人的にただ思うだけである）。リロードの手間を減らせるから見方によっては十分有用だと思う。 プレイスタイルに直結するから、火力が上がるみたいなことはあまり起きないけど、使い勝手が上がるので十分あり。そもそも火力しか気にしないのであればここに載ってるスキルを優先する必要はほとんどないからな（回避系は別だが）。 -- (名無しさん) 2014-02-19 19 04 45 ほんと困りどこですよね 自分は溜まってないなら斧で溜まったら剣なんで付けてないですけど… 載せちゃった方がいいのかなぁ… -- (名無しさん) 2014-02-20 01 58 26 個人的には載せた方がいいと思うよ。ただ、載せるにしてもプレイスタイルによって有用性が大きく変わることは必ず明記した方がいい。可能な限りつけておきたいスキルっていうわけでもないし、かといって使い勝手が上がる点で言えば人によっては十分有用的になるからである（その辺、ガンスに回避系と違うとこである。使い勝手の面で言えばガンスなら他にもっと良いスキルがあるからである）。 使い勝手が上がるという点で言うとW回避の有用性が高すぎてかなり軽視されがちだからねぇ（極論言うと、どっちか片方だけで全く問題なかったりするんだけどね）。悩みどこになるのは仕方ない。W回避に関してはあまり考えん方がいいよ。 -- (名無しさん) 2014-02-20 08 02 58 下書きをば 肉質が堅く､剣モードで立ち回らなければいけないバサルモスやキリンに対して有効｡ それらを相手取る時以外でも､剣モードで立ち回る時間が長くなるので､攻めを意識した立ち回りが出来るようになる｡ ただし､斧モードをメインに立ち回る場合､そのメリットは大きく薄れてしまう｡ -- (名無しさん) 2014-02-20 10 01 15 リロード頻繁にするなら効果あるんじゃない？ それくらい剣主体じゃないと恩恵は感じられなかった。待機増加量はそれほど…って感じ。 攻めを意識した立ち回り云々は関係ないかと。 あと入れるならログにある効果説明も明記したほうがいい -- (名無しさん) 2014-02-20 18 39 27 ３Gの時のうちの立ち回りだからあまり参考にならんかもしれんが・・・・・。 うちは斧と剣半々ぐらいでやってたよ。集中つけるまでは剣モードで攻めたい時にゲージが溜まってないことが多発して、かなりいらいらしてた。それに下手にリロードの隙を探してるとそうしてる間に溜まってしまうことも多くてね。そういった意味ではゲージの増加量を増やすことでリロードの手間を減らし、攻めることに意識を集中しやすくなる集中はすごいよかった。 リロードするしないはあまり関係ない。個々のプレイスタイルによって、有用性が大きく変わってしまうスキルだからうちはそれでいいと思うよ。ただ、効果説明は載せるべきだね。 -- (名無しさん) 2014-02-20 19 56 19 乗せた方はいいんでしょうけどそこまで自分も恩恵感じてないんでわかんないっていう…orz 頼りならず申し訳なす... -- (名無しさん) 2014-02-20 20 43 51 ここmh4のwikiなんだけど。3gの時は…とか要らんです。 めんどくせぇから肉回しのついでに集中の有無でどんくらい自然回復に差が出るのか見てきたぞ。 方法はクエ始まってから何秒後にゲージMAXになるかクエスト確認の残り時間を見て測るってだけ。雑だと思うなら自分で調べろな？ 結果 集中アリ 41秒でMAX 集中無し 51秒でMAX はい、差は10秒ね。クエ開始時はゲージ半分からのスタートだから、0から満タンまでで恐らく20秒の差になると思われ。間違ってたらすまんな。 リロせず自然回復に任せる人や乗る人には良いかもね。俺は普通にリロ多用するからイラネ。つーか戦闘中の10秒とかわからん。 アナタは【剣の出番が増える集中】と【火力スキル】、どちらがお好みかな？ -- (名無しさん) 2014-02-22 18 15 02 本気ってどうだろう 発動したときだけ振り回しとか -- (名無しさん) 2014-02-22 18 59 24 ログ見たらちゃんとしたデータあるじゃねーか。↑2は忘れてくれな。 本気は被弾せずに0分針叩き出したら発動しないまま終わるが… まぁあのスタミナ消費1/4は楽しいんだけどね。 -- (名無しさん) 2014-02-22 19 08 00 集中はプレイスタイルによって、有用性が大きく変わるスキルだと何度言わせる。それに火力がほしいならここに載ってるスキル、回避系以外はいらないぜ? 下手に火力上げるより、取り回しやすくした方がいいんでない?（W回避とか典型的だし、納刀とか体術、業物もどっちかと言えば補強的な側面が強いし） 本気は趣味で＋1発動して使ってるけど、これ使うぐらいなら体術の方がいいかなって感じ（条件がちょっとねぇ・・・・）。エクゼキューターで発動すると会心乱発する上に振り回しで高確率で連続会心状態になるから楽しいけどね。 -- (名無しさん) 2014-02-22 20 10 08 体術や本気つけるくらいなら強走薬飲めよ。 -- (名無しさん) 2014-02-26 08 52 12 ナルガ倍加と相性悪いですし,個人的には不要ですね それよりなら5スロスキルのが… -- (名無しさん) 2014-02-26 10 51 35 5倍ナルガは考えるな。あの装備はスラアクと相性が良すぎるからそれを基本にしたがるのはわかるが、んなこと言ったらここに乗ってるスキル、W回避以外は必要なくなる（というか5倍ナルガ作っておけばおkで済んでしまう）。 あくまで注目スキル。この武器には有用性が高いスキル。装備が基準じゃない。 集中はプレイスタイルに作用されるスキル。それを考慮したうえで載せるか載せないか考えてほしい。5倍ナルガどうとかいってたら終わらん。 -- (名無しさん) 2014-02-26 13 17 03 プレイスタイル以前にここまで賛否出てる時点で、オススメスキルに載せるほどじゃないと思うが 使えないとは言わないが、悪く言えば「人を選ぶ」わけだし -- (名無しさん) 2014-04-26 16 55 33 ここまで賛否出てるからって載せるほどじゃないってどうゆうことさｗ 反対派は納得するか取り下げるまで反対するんだから議論が盛り上がっていいじゃない（後者はまずいないと思うがね） そこまで極端に「人を選ぶ」わけではないんだよねぇ・・・・・・。というか、「プレイスタイルに左右される」ってより「人によって恩恵の大きさが異なる」って言った方が本当はいいんだよね。あなたの言うとおり「人を選ぶ」スキル。だけどそこまで極端に「人を選ぶ」わけではない。だからうちは集中をスラアクのお勧めとして載せることを推してるのよ。 太刀に集中をお勧めするのと同じ感じかな。 -- (名無しさん) 2014-04-26 18 36 11 雑談になってきていますので、以降は掲示板でお願いします。 -- (名無しさん) 2014-04-26 19 43 49 HR解放後のお勧め武器が上位を参照ってなってて味気ないんだが、 黒滅龍剣斧とか生産じゃ結構強いほうじゃないかな 爆破弱くなったとはいえ、テオとか一部以外には短期火力あるわけだし紫出るしS2だし -- (名無しさん) 2014-05-04 00 59 13 剣モード主体で戦うのも両方使うのもその人の戦闘スタイルによるってことですでに結論出てるしなぁ 集中か火力スキルどっちとる？なんてそれこそ業物砥石議論のように、どっちが強いじゃなくて人の好みによるで済む話 ランスガンスのガード強化みたく、必須でもないがあると便利なスキルに入るし、記載する価値はあるとは思うよ 経験者にはそうそういないとは思うけど、集中が大剣やハンマー、弓の溜めにしか作用しないと誤解してる初心者ハンターさんにもスラアクをより使いやすく使ってもらえるきっかけになるかもしれんし -- (名無しさん) 2014-05-11 13 38 18 そもそも本家で「必須スキル」なんていう方が馬鹿らしいからな。極端な話、やれるなら大剣や弓で集中切ったり、回避性能つけなかったり、スラアクでW回避の片方しか付けなくても本家だとあまり問題ないからね。 スラアク自体派生が多い、回避が特殊、ガード不可、斧モードは大振り、剣モードはゲージを消費するといろんな意味で癖が強いからねぇ（ガンスもこれは言えるが）。取り回しやすくするスキルは有用性は高いよ。スラアクの場合、W回避が人をほとんど選ばないほど優秀だから、他が霞みがちなんだけどね・・・・。 まあ、その分うちみたいに依存しがちになるんだが、この武器の場合そうも言ってられんのが正直なところだしね。 -- (名無しさん) 2014-05-12 07 50 44 回避性能は今までつけていなかったが+2をつけたところ 自分のプレイスタイルとはすごく相性がよかった。 剣モードのコロリン回避から斬り上げにつながるのでものすごく手数が増えた。 最初は回避性能をつけるなんて甘えだと思っていたが明らかに立ち回りが安定し目からウロコだった。 -- (名無しさん) 2014-09-25 08 55 41
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Q.剣斧練習したいんだけどどのモンスターを狩りに行けばいい？ A.よく言われているのがロアルドロス、ナルガクルガ、リオレイア、ジンオウガ、イビルジョー等。 特に上級者の方には、 イビルジョーとイベントクエストの範馬刃牙・鬼の遺伝子のジンオウガ（バキオウガ）をオススメします。 Q.滅気ビン？減龍ビン？ A.減気ビン（げんきびん）、滅龍ビン（めつりゅうびん）です。お間違えなく。 Q.剣斧スレでよくわからない名前が言われてるけど何？ワロスとかサキイカとか A.サキイカ……王牙剣斧【裂雷】の事。 裂雷→さくいかづち→さきいかづち→サキイカと変形したもの。亜種にれつらい、さくらい等 アズにゃん……詳しくはゴアゲイルアズライトのページで解説 ワロス……数が多いので後述しますが、何故ワロスという名前になったかというと 他の剣斧よりやや性能が劣っている（とされている）事が多々ある事と、 剣斧の名前がワロスに似ている事から。無理やり名づけられてる事も多々ある。 以下がワロスと呼ばれている剣斧の一覧です。 ダイワロス……ダイダロス ゴアワロストアンバー……ゴアフロストアンバー（最近見直されつつある） ワロステンペスト……アクアテンペスト グランドワロス……グランドカオス クルワロスパンダー……クルペキスパンダー ワロスペッカー……ボルトペッカー ハイランドワロス……ハイランドグリーズ ユクモノワロス……ユクモノアックス クルワロスパンダとワロスペッカーを合わせてワロス兄弟と言う事も多々ある。 Q.なんかいろいろビンあるけど結局ビンの中で一番強いのってどれよ？ A.時と場合によりますがほぼ強撃一択と言っていいぐらい強撃ビンが強いです。開発仕事しろ Q.集中のスキル説明に剣斧でも効果あるみたいな説明されてるけどどんな効果があるの？ A.斧モード時、納刀時のスラッシュゲージの回復速度が速くなります。 また、リロード時のスラッシュゲージの回復量が若干増えます。 Q.毒、麻痺属性の武器と毒、麻痺ビンの武器って何が違うの？ A.毒、麻痺属性の武器は斧モード、剣モード両方の攻撃で1/3の確率で状態異常が蓄積されます。 毒、麻痺ビンの武器は剣モード時の攻撃でのみ1/3の確率で状態異常が蓄積されます。 Q.属性解放フィニッシュって属性値が増えたり100%の確率で状態異常が蓄積されたりするんだよね？後尻尾って斬れる？ A.属性値は全く増えません。状態異常が蓄積される確率も1/3のままです。 （属性解放フィニッシュ時にビン毎の爆発エフェクトが発生しますがそれは100%発生されます。） ダメージ計算は切断属性ですが属性は無なので尻尾は斬れません(始動、追加では切断可能)。 Q.属性解放追加のヒット数が6じゃないって噂があるんだけど？ A.有志による検証の結果、岩相手に始動1の他に4+3の7回分斬れ味が落ちることが確認されています。 +検証内容 【MHP3】スラッシュアックススレ49【剣斧】より 193 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/25(月) 17 28 45.07 ID AKe4OZpW 気になって属性解放追加の検証をしてみた 相手は集会浴場下位、お騒がせのリノプロスの10にある岩 心眼付けて武器は白雨 斧でも剣でも△ループで 10回斬れば斬れ味は落ちることを確認 結論として属性解放突き＞追加一回分で5回分斬れ味は落ちる これが5HITかは不明 一応属性解放突き（始動）は1回分しか減らなかったし 火花は突き位置辺りに2回、上位置に3回見えたと思う 追加を連打してフィニッシュのみキャンセルで8回分 属性解放を最後まで出し切ると9回分落ちた つまり 追加７HIT(4HIT+3HIT)の可能性が高い 191応援しているぞ 実際に7ヒットか、それがダメージに反映されるかは検証待ちです。 Q.減気ビンの武器で頭を斬るとめまいのエフェクト出るけどどれぐらい蓄積されてるの？ A.山潰グリュンハルトで5しか蓄積されません。 大型モンスターはほぼどれも１０秒間に５回復しているので減気ビンだけでスタンすることはまずありません。 Q.剣モードでゲージが半分以下になるとビンのエフェクトがしょぼくなるんだけど ビンの効果弱くなるの？ A.エフェクトが変わるだけで性能自体は半分以上ある時と同じです。ちなみに正確には半分以下ではなく4割以下です。 Q.剣モードのゲージって半分以上の時と半分以下の時で減り方や回復速度が違う気がするんだけど。 A.リロード表示が出るかどうかの境界は見た目は半分の位置にありますが、実際にはゲージMAXを100％とすると40％が境界です。 各攻撃のゲージ消費量は操作方法を参照のこと。回復は5秒で5％、集中スキル適用時は5秒で6％回復します。 Q.で、結局スラッシュアックスって強いの？弱いの？ A.んなもんお前次第だ。聞く前にまずは触ってみろ。 名前 コメント
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肉質 部位 斬撃 火 水 雷 氷 龍 頭部 50 0 5 (15) 20 0 (5) 20 (25) 首 35 0 5 (10) 15 0 (5) 20 背中 20 (40) 0 5 (15) 15 0 (5) 20 (25) 腹部 35(45) 0 (10) 5 (25) 15 (30) 0 (10) 15 (20) 前足 25 0 5 (10) 15 5 (10) 20 (25) 後足 30 0 5 (10) 15 0 (5) 20 尻尾 30 0 5 (10) 30 0 (5) 30 ()内は腹部の部位破壊後の肉質。 狙いどころ とくに固い部位があるわけでもない、全体的にほぼ均一な肉質が特徴。 弱点である頭の位置が低く、的も大きいので頭を殴るのに苦労はしないはず。 腹部破壊後は全体の肉質が若干柔らかくなるが、労力の割に合うようなリターンはないのでやはり頭狙いでおｋ。 おすすめ剣斧 王牙剣斧【裂雷】、ブラックハーベスト 立ち回り アカムトルムはソニックブラストの予備動作中に音爆弾を炸裂させるとダウン状態にできたり、 突進などの攻撃を閃光玉で強制キャンセルさせることができるのだが、納刀の遅いスラッシュアックスでは間に合わないことの方が多い。 機動力が低くガードもできない武器のため、相性自体はあまりよろしくない。 攻撃範囲が広いが攻撃速度が遅いので回避距離があるとある程度立ち回りしやすくなるだろう。 特記事項 ガードができない武器なので、ダメージ判定のある特大咆哮と防御力DOWNが厄介。 体力がギリギリ残ったけど地形ダメージで死んだ、なんてことにならないよう、体力は多めをキープするよう心がけよう。 名前 コメント すべてのコメントを見る
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肉質 部位 斬撃 火 水 雷 氷 龍 頭 60 30 10 25 0 15 首/背中 30 5 5 5 0 10 腹 45 10 0 5 0 5 翼 25 30 5 25 0 10 前足 30 15 0 10 0 5 後足 35 10 5 5 0 0 尻尾 40 15 0 10 0 5 ()内は怒り状態時の肉質。 攻略 攻撃の間隔が短く、多彩な攻撃を次々と仕掛けてくる機動力の高いモンスター。 攻撃の間隔が長く、一撃離脱の難しい機動力の低いスラッシュアックスとの相性はあまりよくない。 しかし、ベリオロスは翼の棘を部位破壊すると機動力が著しく低下し、とても戦いやすくなる。 なのでまずは落とし穴・シビレ罠・閃光玉などの各種アイテムを惜しみなく使い、翼の部位破壊を最優先させよう。 両翼を破壊しないと落し物はしないが、レアアイテムを落とすわけでもないので部位破壊は片方だけで十分だ。 弱点は頭と腹。とくに頭は物理・属性ともによく通る。 おすすめ剣斧 フレイムテンペスト、王牙剣斧【裂雷】 立ち回り 共通 ベリオロスの最大の特徴は、『軸合わせ』の豊富さにある。 振り向き・回り込み・バックステップの3種の軸合わせから様々な攻撃に発展させてくる。 ほぼノーモーションで繰り出す噛みつき攻撃は被ダメージこそ少ないがスーパーアーマー中でも突き飛ばされるため、こちらのリズムが狂わされる。 ただしそれ以外の攻撃は攻撃前の予備動作がわかりやすいため回避性能のスキルをつけると立ち回りしやすくなる。 斧モード 機動力の高いベリオロス相手には斧モードのリーチの長さはあまりアドバンテージにならない。 ただし剣モードよりも圧倒的に長いディレイは非常に大きなアドバンテージになる。 距離を詰めながら攻撃できる突進斬りもあるので、基本的には斧モードで立ち回ろう。 剣モード 低すぎる機動力があまりに致命的。回避距離のスキルがないと追いつけないほど。 ただし、強撃ビンの剣斧であればその火力は魅力的なので、ブレスや転倒時などの大きな隙には 斧突進から変形斬り⇒剣縦ループでダメージを稼ごう。 特記事項 腹部の肉質が軟らかいが、だからといってもぐりこんでいるとサイズによっては予備動作が見えにくいので注意。 名前 コメント すべてのコメントを見る
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名称 攻撃力ブースト 属性 ビン 斬れ味斬れ味+1 会心 ｽﾛｯﾄ ユクモノアックス 130145 無 強撃ビン llllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll 0% --- 特徴 剣斧使いなら誰もがお世話になったであろう汎用性最強剣斧 最序盤からの強撃瓶で、 今後も優秀な剣斧になるだろう、と誰もが思ったであろう しかし、まさかの強化打ち止め。古ユクモを生贄にしたと思ったらこのざまだよ！ 残念ながら最終強化版の利用価値はほぼ無いが、通常プレイ中はだれもがお世話になった剣斧。 プレイ途中ではかなりの高性能なので、新規参入者以外はけっこう印象に残ってたりする。 斬れ味に気を遣わなくて良いので、練習斧としては優秀か。 強撃剣の強さや斧の意外な使いやすさに気付かせてくれる。とりあえずこれでクマ狩りから始めよう +生産・強化派生図 ■は直接生産が可能な剣斧。 古ユクモノ剣斧 初期装備。再入手不可。 │ │強化 ： ユクモの木*1 鉄鉱石*1 │ ■ユクモノ剣斧 生産 ： ユクモの木*3 鉄鉱石*3 │ │強化 ： マカライト鉱石*5 ユクモの木*5 暖かい毛皮*4 │ ユクモノ剣斧改 │ │強化 ： ライトクリスタル*1 マカライト鉱石*10 ユクモの木*10 土砂竜の尻尾*2 │ ユクモノアックス 生産・強化派生図つけてみた。いらないかな・・・？ -- 名無しさん (2011-05-27 12 23 22) 何か改善案とかあったらコメントお願いします。 -- 名無しさん (2011-05-27 12 24 06) 黒wikiでまとめてみれるからなあ・・・。剣斧一覧で見れるならまだ役に立ちそうだが、あっちだと見辛いだろうし -- 名無しさん (2011-05-27 16 03 02) 自分は黒wikiは『どの線とどの線がつながってるのか』がわかりにくいときがあるから、こういうゴールまで一直線の図があるとわかりやすいかなと思ったけど…… -- 名無しさん (2011-05-27 16 50 50) あってもいいんじゃない？ ちゃんと拡大縮小できるから邪魔にもならないし、あって損する人はいないし -- 名無しさん (2011-05-27 17 25 45) ↑↑ 骨武器・鉄武器の派生も全部いっしょくたになってて見にくいよな・・・ -- 名無しさん (2011-06-01 06 04 03) 確かに強化は打ち止めだが作成可能時点での性能は良好だ。すぐにライデン生産するんだし作る価値は十分あると思う -- 名無しさん (2011-06-15 11 53 46) 名前 コメント
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古ユクモノ剣斧 └ユクモノ剣斧 ├ユクモノ剣斧改 ｜├ユクモノアックス ｜└竜姫の剣斧 ｜ ├竜姫の剣斧改 ｜ ｜└ランドグリーズ ｜ ｜ └ハイランドグリーズ ｜ └ヘビィディバイド ｜ └ヘビィディバイド改 ｜ └山潰グリュンハルト ├青熊斧 ｜├青熊斧改 ｜｜├青熊豪斧【山祭】 ｜｜└アンバースラッシュ ｜｜ └アンバースラッシュ改 ｜｜ ├ゴアフロストアンバー ｜｜ └アズライトスラッシュ ｜｜ └ゴアゲイルアズライト ｜└ペキスパンダー ｜ └ペキスパンダー改 ｜ ├クルペキスパンダー ｜ └スパークルペッコ ｜ └ボルトペッカー ├ボーンアックス ｜└ボーンアックス改 ｜ └アサルトアックス ｜ ├アサルトアックス改 ｜ ｜├バンカーバスター ｜ ｜｜└バスチオンバスター ｜ ｜└ボーンハッカー ｜ ｜ └ボーンハッカー改 ｜ ｜ └ダイダロス ｜ └ヒドゥンアックス ｜ └ヒドゥンアックス改 ｜ └闇夜剣斧【弦月】 └ワイルドアックス └ワイルドアックス改 ├グランドダッシャー ｜├タイラントアックス ｜｜└タイラントアックス改 ｜｜ ├グランドカオス ｜｜ └タナトスアックス ｜｜ └デモン ｜└ファイアテンペスト ｜ └ファイアテンペスト改 ｜ ├フレイムテンペスト ｜ └リキッドストーム ｜ └アクアテンペスト └バウンドローラー └バウンドローラー改 └ヴァーミリンガー 魔鎖狩 └魔鎖狩改 └大魔鎖狩 ディーエッジ └ディーブレイク └ソルブレイカー グリムキャット └グリムキャット改 └シュレムカッツェ 真ユクモノ剣斧 └真ユクモノ剣斧改 └開山剣斧ユクモ 王剣斧ライデン └王牙剣斧【裂雷】 黒の剣斧 └ブラックハーベスト 凶剣斧【白雨】 覇剣斧ムルカムトルム 海賊Ｊアックス
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名称 攻撃力ブースト 属性 ビン 斬れ味斬れ味+1 会心 ｽﾛｯﾄ 闇夜剣斧【弦月】 180195 無 毒ビン(18) llllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll 40% OO- 特徴 「あんやけんぷ【げんげつ】」と読む。 安心と信頼のナルガ武器。最強にはなれないが、安定した性能を誇る。 控えめながら匠いらずで白ゲージを持ち、高会心、スロ２と斧モードでの期待値はかなり高い。 残念ながら使い勝手の悪い毒ビンに蓄積値も低めと剣モードはそれほど優秀とは言えないものの ☆7から作れるため攻略面では十分な活躍が見込める。 シルソル一式と合わせれば短い白ゲージも実質40まで伸び、弱点攻撃時は脅威の会心率90％となる。 モーション値の控えめな剣モード攻撃時も毒蓄積があるため疑似ダメージブーストが狙える。 今作の毒は毒状態の間は毒蓄積がされない仕様なため、 敵が毒状態になったのを確認したらモーション値の高い斧モードに切り替えダメージを稼ぎ、 毒状態が解除されればまた剣モードで蓄積値を稼ぐ…… なんていう、これぞまさにスラッシュアックス！といった取り回しも可能。 ムルカムとは別の意味で、ロマンと実用性を兼ね備えた剣斧であると言えよう。 ナルガ武器の例に漏れず、この武器もまたスラアク入門用としてオススメ。 スラアクの中では割と貴重な2スロなため快適装備も組みやすく、会心率が高い為モチベーションを保ちやすいなど 初心者から玄人まで愛用するハイスペック剣斧。 ちなみに、剣モード時には瞳（？）が赤く光って、怒り時のナルガの様になれる素敵な演出つき。 +生産・強化派生図 ■は直接生産が可能な剣斧。 古ユクモノ剣斧 初期装備。再入手不可。 │ │強化 ： ユクモの木*1 鉄鉱石*1 │ ■ユクモノ剣斧 生産 ： ユクモの木*3 鉄鉱石*3 │ │強化 ： 竜骨【小】*3 鉄鉱石*3 │ ■ボーンアックス 生産 ： 竜骨【小】*5 マカライト鉱石*3 モンスターの体液*2 │ │強化 ： 大きな骨*3 マカライト鉱石*3 キラビートル*5 │ ボーンアックス改 │ │強化 ： 土砂竜の甲殻*5 土砂竜の爪*3 雷光虫*5 │ アサルトアックス │ │強化 ： 迅竜の刃翼*5 迅竜の黒毛*3 迅竜の尻尾*1 上竜骨*2 │ ヒドゥンアックス │ │強化 ： 迅竜の刃翼*3 迅竜の鱗*5 迅竜の骨髄*2 尖竜骨*3 │ ヒドゥンアックス改 │ │強化 ： 迅竜の鋭刃翼*5 迅竜の上黒毛*3 迅竜の尻尾*3 迅竜の延髄*1 │ 闇夜剣斧【弦月】 裏弦月は麻痺瓶になりそう。 -- 名無しさん (2011-07-28 10 47 58) そうするとゴアゲラと被る -- 名無しさん (2011-07-28 11 45 46) 亜ナル剣斧だしこやしビンでおｋ -- 名無しさん (2011-08-04 23 08 24) こやしビンｸｿﾜﾛﾀ -- 名無しさん (2011-09-06 03 10 34) こやし便とかどう使うんだよ。あたったら相手が必ずエリア移動するとか？ -- 名無しさん (2012-04-14 18 06 31) こやしビン属性解放フィニッシュ -- 名無しさん (2012-10-26 22 30 17) こやし属性解放とか下痢じゃん -- 名無しさん (2012-11-11 01 17 14) 作りやすさ、切れ味、毒を兼ねているため☆7ガンキンを倒してさっさと緊急クエ出すのに便利かも -- 名無しさん (2012-12-26 03 40 43) 亜種はトゲで気絶させてくるし減気ビンなんじゃない？ -- 名無しさん (2013-02-16 18 00 43) 3Gにて七星剣斧【開陽】に強化可能 -- 名無しさん (2013-03-19 21 12 51) 攻撃力1150(250)、会心30％、紫ゲージ50、強撃ビン、覚醒で毒240とどめにスロット1 サキイカに匠と見切り+3を付けた感じ -- 名無しさん (2013-03-19 21 15 16) 3rdGではなくて3Gで最強剣斧として進化したな -- 名無しの剣斧 (2013-05-30 20 33 52) 3Gの開陽こそ毒ビンがイメージ通りなんだけどなぁ まぁでもこの性能で強撃だったら白雨蹴落として4強入り確実だったろうな そんなのナルガらしくないやｗｗ -- 名無しさん (2013-07-18 16 08 00) 名前 コメント